«…Situaciones como las de la Universidad que, por ejemplo, se tienen identificados 17 estudiantes que son los que actualmente generan…».
«El partido de gobierno es el partido más organizado del país».
Tegucigalpa, Honduras. En su rol como doble agente estatal y no estatal porque es “defensor de derechos humanos” y al mismo tiempo servidor público de la Secretaría de Seguridad, Omar Rivera dio información del movimiento social, a oficiales de la Secretaría de Seguridad, según denunció la periodista Sandra Maribel Sánchez en su programa Más que Dos, difundido a través de Radio Progreso.
La periodista Sánchez reveló una grabación en la que consta que antes de las elecciones generales, el depurador de la Policía Nacional dijo que tenían identificados a 17 integrantes del movimiento estudiantil universitario que podrían generar protestas por las denuncias de fraude y la inconformidad con el triunfo de Juan Orlando Hernández
Además advirtió sobre los movimientos predecibles que ejecutarían los grupos sociales de Honduras, pero no sólo eso, la periodista Sánchez reveló que tiene una grabación más y que la reunión era con altos oficiales de la Policía, de Inteligencia estatal y Rivera les dijo: que podrían tener una actitud “no crítica” ante acciones de la fuerza pública en casos de confrontar manifestaciones.
Fuente: reporterosdeinvestigacion.com
En la grabación, el servidor público da información sobre las discusiones que han tenido a lo interno de la Asociación para una Sociedad Más Justa (ASJ) en relación con el proceso electoral y las consecuencias que tendría la postura que adoptará ASJ con el gobierno de Hernández, dijo antes de las elecciones.
Durante la plática justificó porque –según él- el “presidente Hernández” no iba a foros públicos durante su campaña política y habló de “un acuerdo bajo la mesa” oculto hasta ahora.
Transcripción textual del encargado de depuración de la Policía Nacional:
«Primero difícilmente el presidente va a obtener una mayoría absoluta en las próximas elecciones, o sea, está bastante claro todas las encuestas dicen que el presidente no va a poder obtener más del 50 por ciento de los votos; eso está claro, es decir, la oposición política tiene una mayoría, eso dicen todas las encuestas y yo creo que eso está evidenciado y lo otro que está claro es que difícilmente debido a que la oposición se dividió, van a poder hacerle frente airosamente al partido de gobierno en el proceso electoral, es decir, que aquí va a haber una especie de referéndum revocatorio…el presidente va a recibir mucho rechazo, pero es muy probable que sea reelecto, eso es algo que todas las encuestas lo dicen es algo casi predecible. En el mejor de los casos, va a haber una disputa entre los partidos políticos, pero al final nada está marcado como que alguien tiene una ventaja, como les digo esta es una valoración personal, yo creo que el partido de gobierno es el partido más organizado del país entonces, lo poco que tengan lo van a poder llevar a las urnas.
Los demás partidos van a tener dificultad por falta de recursos, organización y por la confrontación interna, entonces yo creo que existe cierta resignación en todos los sectores, todo mundo sabe que no le va a ir tan bien como hubiese esperado, es decir, aquí vamos a llegar al 27 sin la posibilidad de poder ehheh tener un liderazgo mayoritario en el país, aquí el poder y las simpatías van a estar divididas en múltiples…
Si le suman ustedes a que más o menos el 30 por ciento de la gente está indecisa. Y lo que nos han comentado los expertos es que posiblemente esa gente no se decida y si un pequeño porcentaje se logra decidir, se va a decidir en proporciones similares a las que ya las encuestas de voto decidido dicen, o sea no ehehe no esperamos, por lo menos nosotros (inaudible) vamos a un proceso electoral en donde, todos nos han pronosticado lo que el pueblo les va a asignar.
Ahora como ha sucedido, como ha sucedido desde 2005 que fueron las elecciones entre Pepe Lobo y el presidente Zelaya es que los partidos de oposición que pierden, o los partidos que pierden no van a aceptar.
Entonces cuando, por ejemplo, cuando nosotros hemos discutido a lo interno de ASJ estos temas, o con organizaciones de sociedad civil, yo les he manifestado que ese riesgo de que los partidos no van a aceptar el resultado, eso está claro que así va a ser como ha sido siempre, es decir, Pepe Lobo no aceptó el resultado cuando Mel Zelaya le ganó, luego los liberales no van a aceptar el resultado, ustedes verán (inaudible), todavía hoy oficialmente ni Nasralla, ni Xiomara aceptaron el triunfo del presidente Hernández…entonces nosotros hemos pronosticado que se viene una situación bastante compleja, se viene una situación bastante compleja, como compleja han sido las etapas poselectorales en el país en la última década, lo que cabe aquí es que hay que prepararse, claro hay un ingrediente que talvez en esta ocasión incide más y es el hecho de que si el presidente Hernández gana hay otro elemento que no solamente se vincula, que el proceso electoral estuvo preñado de fraude, que es lo que normalmente dice el que pierde sino que es un presidente ilegítimo e ilegal, es decir, el argumento de no aceptar un posible triunfo no solamente se va a circunscribir a que hubo fraude, sino que es un presidente ilegal, algo similar a aquella etiqueta o eslogan de que el gobierno de Porfirio Lobo era un régimen sucedáneo al golpe de Estado, de tal manera que el nivel de polarización va a ser entre quien apoya una dictadura y quien no la apoya. Ese va a ser fácilmente el eslogan, entonces lo van a ubicar a usted entre que sí apoya la dictadura o no apoya la dictadura, tomando en cuenta que si ganase el presidente Hernández no va a recibir la mayoría de voto, ahí va a haber un problema complejo porque una gran cantidad de personas van a cuestionar el triunfo del presidente Hernández (inaudible).
Por qué men, porque me, o sea pongo énfasis en un triunfo de presidente Hernández es porque es el mayor riesgo, podríamos hablar también de que ganara la Alianza de Oposición o que ganara el Partido Liberal, pero ustedes han de entender que por razones lógicas ahí el nivel de tensión disminuiría sustancialmente, entonces no tiene mucho sentido (inaudible) tomando en cuenta que las encuestas dicen que es muy problable que el presidente Hernández gane, yo ahí es donde veo riesgo, especialmente a quienes de manera moderada expresen su apoyo al proceso electoral entonces ahí hay un riesgo bastante grande ¿Por qué razón? Porque el nivel de confrontación en la calle no se va a dar con el partido de gobierno o con los nacionalistas porque hay toda una apuesta a evitar esa confrontación, ustedes han visto, la abstención de participar en foros públicos, la abstención de participar en debates cara a cara es con el objetivo de evitar esa confrontación y el reto que hay va orientado precisamente a que una chispa aparezca en medio de este polvorín. Yo creo que el caso de la universidad es muy claro, es decir, la apuesta era apuntar a ver si podemos provocar una crisis».
En tal sentido, yo creo que mucho del riesgo que podemos tener en las organizaciones de sociedad civil o en las agencias de cooperación internacional o las representaciones diplomáticas puede ser en función de que alineemos nuestro discurso, alineemos nuestro endoso, nuestro apoyo de manera pública y que nos expongamos ante los sectores que se sienten incómodos con esa postura, es decir, yo sé que hay un deber, nosotros estamos valorando la posibilidad de hacer un conteo rápido, nosotros esperamos que haya un conteo rápido, nosotros estamos todavía seguros, pero si hacemos conteo rápido y nuestro conteo rápido está alineado al resultado que tienen, el conteo rápido lo hacemos para manifestar públicamente qué es lo que encontramos públicamente y si eso se alinea o no (inaudible) poder respaldar la posición oficial. Si nosotros lo hacemos públicamente, y forma parte de nuestros valores, pero si lo hacemos públicamente y además de hacerlo públicamente nos exponemos a nivel de riesgo, es decir, la posibilidad de que estemos expuestos ante eventos públicos donde no tengamos certidumbre de cuál es la audiencia, realmente nos va a poner en una posición bastante (inaudible).
Y eso yo creo que ustedes deben estar conscientes que los grupos de choque ya producen, por ejemplo, ehehe cuáles son los lugares donde pueden ir al encuentro, por ejemplo: el hotel sede donde se darán los resultados…allá hay un punto de riesgo, por otro lado, en las salidas, los parqueos, las inmediaciones de los canales de televisión donde normalmente uno da declaraciones, que son lugares donde seguramente se van a (inaudible), o lugares donde hay alta concentración de personas, la universidad, pueden ser lugares, que pueden ser focos de, de. Yo quisiera aquí ustedes tuvieran consciencia de que no solamente se va a tratar del endoso que puedan brindar al proceso electoral sino del endoso, o una actitud no crítica, a algunas acciones del orden público pudiesen ejecutar. El hecho de estar en la universidad, el hecho de estar en la universidad, el hecho de estar en el centro de cómputo y que en las inmediaciones se les viene por ejemplo una confrontación entre manifestantes violentos sin que la policía tenga que hacer uso de la fuerza para someter al que es violento que no vaya alterar el orden público, afectar los bienes públicos o privados, nos puede colocar a nosotros también en una situación de riesgo porque eso indirectamente va a representar sin duda alguna si no hay una crítica de parte nuestra, un aval a lo que la fuerza del orden público está haciendo.
Entonces es previsible, dos factores que nos pueden colocar en una situación bastante incómoda es que nosotros, intervengamos de manera directa opinando sobre el proceso electoral o que participemos en espacios en los cuales exista una confrontación entre las fuerzas del orden público y los manifestantes. Eso es predecible, por ejemplo, una reflexión que nosotros hemos hecho y que debemos de tener muy claro, especialmente si tenemos responsabilidades verdad, es decir, yo creo que debemos estar conscientes que eso (inaudible).
La posibilidad de que se den eventos masivos yo lo veo muy poco probable, es decir, después de las Marchas de Las Antorchas, no ha habido capacidad de ningún movimiento social ni de partido político de hacer marchas multitudinarias que tengan la capacidad de generar una situación de zozobra o de inestabilidad generalizada. Nosotros estamos convencidos que eso no va a suceder. Pero situaciones como las de la Universidad que, por ejemplo, se tienen identificados 17 estudiantes que son los que actualmente generan (inaudible), entonces yo creo que hacer la valoración ustedes que tienen experiencia en ese tema es un reto bastante importante. Lo otro posiblemente sea esos puntos donde la oposición puede generar situaciones, por ejemplo, qué lugares a mí se me ocurren, la sede del Tribunal Supremo Electoral, la sede donde está el centro de captura y transmisión, las bodegas del Infop, la sede del partido político del gobierno, o de los partidos políticos, otro campo de batalla que es bastante problemático, por ejemplo, la Universidad Nacional Autónoma y seguramente otras sedes que son emblemáticas, dos de ellas, tres de ellas, la embajada de los Estados Unidos, la sede de Naciones Unidas, la sede de la MACCIH que son como lugares emblemáticos que seguramente van a ser objeto de protestas, exigencias.
Yo estoy convencido que estas protestas van a tener como objetivo provocar una negociación y eso es importante que ustedes lo comprendan, normalmente usted provoca esto para obtener un poco más de lo que logró en las urnas, recuerden ustedes que –lo que voy a decir ahorita es a título personal- imagínense ustedes, crisis como cuáles, como la exigencia de la salida anticipada del Fiscal General del Estado para una elección adelantada, tomando en consideración que va a haber una nueva configuración del Congreso. Eso ya se hizo en el pasado, el mismo fiscal general del Estado muchas autoridades fueron electas seis meses antes para evitar llegar a un nuevo Congreso, o sea, las negociaciones van a ser muy radicales, es muy probable que esa etapa de presiones, dure unas semanas, dure algún mes con el intento de llegar a una negociación. Recuerden ustedes que es bien difícil que en una elección tan observada se genere un fraude a nivel presidencial, eso ya es casi ilógico pensar. Los partidos tienen sus credenciales, los observadores están presentes, pero la posibilidad de hacer fraude, la posibilidad de manipular los resultados de las elecciones eso está sujeto a una negociación, eso está sujeto a una negociación, entonces cosas como esas son las que los partidos van a tener que presionar para llegar a un encuentro. Entonces yo creo que ese tipo de cosas hay que verlas como mucha madurez, aquí va a suceder algo igual o un poquito diferente de lo que ha sucedido después de cada elección, hay un tema de protesta de quien pierde, ya hay un mecanismo de presión de quien pierde para poder llegar a negociación, el tema de la negociación, la misma negociación, inclusive, puede permitir que se instale un gobierno y que las protestas sigan para no perder el prestigio y normalmente hasta el que gobierna lo acepta, es decir, el que gobierna para llegar a una negociación estable, puede llegar bajo la mesa puede llegar a que me acepten y a que me instalen en el gobierno y continúa el discurso hostil, pero el discurso hostil no llega a derribar el gobierno entonces forma parte del quehacer. Entonces sí es como muy importante eh, eh, eh, no ver esto como algo atípico de lo que sucede en el país, ahora sí creo yo que hay que tomar todas las previsiones del caso porque ya se ha aprendido mucho, se sabe que la protesta generalizada no genera tanto, tanto resultado (inaudible).
Yo creo que cada una de las agencias de gobierno debería de hacer una reflexión del nivel de riesgo (inaudible)
Según comprendo la Policía está preparada para no permitir que vaya a ocurrir caos en el país y según comprendo están tomando todas las medidas para que en el marco de la ley puedan evitar que se limiten derechos de las personas o que se atente en contra de los bienes del estado, seguramente yo creería que la actitud de la Policía (inaudible), no creo yo que la Policía vaya a ser tolerante…además que la universidad es un tema de autonomía, que no es el mismo tratamiento de las fuerzas del orden que van a dar si atentan contra las instalaciones del centro comercial, entonces yo creo que la reacción de la policía en este caso va a buscar el evitar que se crea que existe algún tipo de tolerancia, ahí creo que va a haber un tema de derechos humanos, va a haber un tema de cuestionamientos nosotros esperaríamos (inaudible) que puedan tener cuerpos preparados para ese tema (inaudible) ».
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